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| | Mi primer Escudo | |
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+4Iaver Smitur Fëanor Tomas Armero Loquesea 8 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Mi primer Escudo Mar Sep 15, 2009 8:52 pm | |
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Última edición por Bogdan-The-Kozak el Vie Feb 07, 2014 11:46 pm, editado 3 veces | |
| | | Tomas Armero Admin
Mensajes : 189 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Localización : STGO
| Tema: Re: Mi primer Escudo Mar Sep 15, 2009 9:18 pm | |
| Te quedo genial , tengo varias preguntas: Medidas? cuanto pesa? edad? (XD) nah, enserio, si has combatido con el y si ha resistido bien como se comporta el cuero de los contornos en combate el grosor de la placa con que hiciste el umbulo eso o.o yo nunca he hecho un escudo, la madera no es mi mejor area, pero algun dia lo intentare, seria bueno saber si la tecnica que isaste funciona bien, x q es mas economica XD eso pues, nos vemos | |
| | | Fëanor Armero
Mensajes : 192 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Edad : 36 Localización : En las Selvas del Sur de Chile
| Tema: Re: Mi primer Escudo Miér Sep 16, 2009 1:06 am | |
| Que bueno que alla surtido efecto inmediato mi invitacion Gracias por compartir tu experiencia con nosotros en este nuevo foro aun que ya lo habia re contra visto en ars y en el foro vikingo pero igual vale para abri la discucion de los escudos. Vamos al grano Seria importante que nos contaras las medidas especialmente cual es espesor de la madera que usaste y peso total del escudo. Para mi gusto le ubiese agregado unas capas mas de tela pero eso va depender del grosor de la madera y tambien depende del uso que quieras darle. El umbulo lo fabricaste tu, que grosor es el de la chapa del umbulo? trabajo en caliente? etc etc Para mi el reforzar los cantos con cuero (sueleta ojala) es la mejor opcion por economia (compras retasos y ya) , sencilles, alivianas el peso y da seguridad por los posibles filos que pueda ganar un canto de metal y cuidas las armas que usamos ya que el metal destruye la madera y mella a grandes rasgos los filos de un arma de metal. un detalle importante que como artesano de madera me llamo la antencion, cuando dices cola natural a que refieres, ¿cola caliente de carpintero?, esa que llaman cola de conejo? u otra cuentame un poco de eso tambien tengo algunos tips sobre el tema ya que la cola y la tela dan resistencia a la perforazon del escudo esto es muy importante cuando hablamos de proyectiles y armas punzantes. ya eh hecho algunos experimentos con que pegamento es mas resistente. cuando salga la discucion comparto mi experiencia. Podrias dibujarle un diseño bien vikingo se veria de pelos. En fin es un gran trabajo felicitacion y gracias por compartirlo Atte Jp | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Miér Sep 16, 2009 4:04 pm | |
| - El espesor de la madera que usé fué de unos 13 mm aproximadamente. Si bien el promedio de los escudos vikingos de la época era de unos 6-8 mm, se encontraban aberraciones de más de 25 mm, asi que no hay problema, excepto que pesa en la mano y te cansa. - No se su peso - Citación :
- Para mi gusto le ubiese agregado unas capas mas de tela pero eso va depender del grosor de la madera y tambien depende del uso que quieras darle.
El tema es que lo tenia que ser hacer lo más aproximado posible al histórico, y el historico lleva una capa... aunque en realidad se usaba más que nada cuero, pero no soy tan rico para hacerlo ahora xD. Asi que una capa de lino alcanza y puedo asegurar que le da mucha firmeza. - Citación :
- El umbulo lo fabricaste tu, que grosor es el de la chapa del umbulo? trabajo en caliente? etc etc
Si, el umbo lo fabriqué yo mismo, fué el primer trabajo terminado que hice en herreria. El grosor de la chapa es de casi 3 mm, aunque con el martillado se lleva casi hasta 2 mm. Lo trabajé en frio, a excepcion de que lo calentaba hasta un rojo oscuro para normalizarlo al metal, porque sinó por el mismo martilleo se volvia duro como el Mjollnir! Pero el trabajo se puede realizar en frio hasta los 3 mm. El umbo en realidad deberia tener un espesor de 3-5 mm, pero para trabajar chapa de 5 mm, ya se necesita tener una forja y trabajarlo en caliente, y nosotros estamos teniendo problema para conseguir coque y otras cosas para hacer andar la forja en el grupo. - Citación :
- Para mi el reforzar los cantos con cuero (sueleta ojala) es la mejor opcion por economia (compras retasos y ya) , sencilles, alivianas el peso y da seguridad por los posibles filos que pueda ganar un canto de metal y cuidas las armas que usamos ya que el metal destruye la madera y mella a grandes rasgos los filos de un arma de metal.
Definitivamente, aparte de que sin el borde de cuero, el escudo asi construido historicamente como el mio, se haria pedazos con el primer hachazo, ya quedó un poco flojo en algunos lados despues de las primeras peleas con hacha, asi que me imagino si no tuviera el cuero como quedaria... - Citación :
- un detalle importante que como artesano de madera me llamo la antencion, cuando dices cola natural a que refieres, ¿cola caliente de carpintero?, esa que llaman cola de conejo? u otra
Mmm, me mataste ahí - creo que es cola común y corriente, el director del grupo me dió el tarrito dijo que usara esa que era historica, despues le pregunto. - Citación :
- ya que la cola y la tela dan resistencia a la perforazon del escudo esto es muy importante cuando hablamos de proyectiles y armas punzantes. ya eh hecho algunos experimentos con que pegamento es mas resistente. cuando salga la discucion comparto mi experiencia.
O si, cuando se endurece la cola, la tela queda dura como la madera. Me imagino si en vez de tela de lino que usé, hubiera usado cuero, quedaria múy muy firme. Despues de las peleas, revisando el escudo, notaba que los golpes con espadas/hachas dejaban una impresion y no cortaban la tela pero despues de que me enfrenté a la lanza (tenia una punta... khm, bastante afilada xD) el escudo quedó con pequeños pozitos donde la lanza habia pegado duro. Sin embargo, la tela solo se rajaba en el area de la punta de la lanza. Curiosamente, uno de los golpes vino donde estaba la union de las placas de madera, y también ahí se detuvo la lanza, supuestamente por la tela... no se. Hurstwic ha invetigado sobre el recubrimiento: http://www.hurstwic.org/history/articles/manufacturing/text/viking_shields.htm En algun momento me pondre a hacer lo mismo. - Citación :
- Podrias dibujarle un diseño bien vikingo se veria de pelos.
Mi escudo era un escudo encontrado en Ucrania, y solo llevaba pigmento rojo, asi que por eso solo lo hice rojo Saludos! | |
| | | Iaver Smitur Maestro de Armeria
Mensajes : 429 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Edad : 33 Localización : Pto Varas, el sure mismo
| Tema: Re: Mi primer Escudo Vie Sep 18, 2009 1:41 am | |
| Muuy bueno, yo quiero hacerme uno gota o un poco mas corto para mi traje de teuton, ya que esa es la faccion que quiero recrear, eso si quiero hacerlo con chapa laminada, he visto en un par de blogs como se hace pero mientras la U consuma mi tiempo va a ser dificil concretarlo, muy buena la del umbo, esperare a tener la fragua para hacermelo, saludos | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Vie Sep 18, 2009 12:06 pm | |
| Tomas ArmeroNo vi su post, disculpe. - Citación :
- Medidas?
Precisamente tiene 73 cm de diametro, 2 menos de los que esperaba :p - Citación :
- cuanto pesa?
Como dije, la verdad ni idea... unos 4 kg seguramente. - Citación :
- como se comporta el cuero de los contornos en combate
el grosor de la placa con que hiciste el umbulo El cuero se comporta bastante bien. Uno de los compañeros de grupo, tiene una espada... bastante afilada, es decir - no tiene filo pero es bien fino el borde. Con esa espada cortaba hasta la madera casi (el compañero mio mide 1.90 mas o menos xD), asi que el cuero resiste bastante. Ojo... es un cuero de más de 3 mm, y es durisimo. El grosor como dije, es de 2-3 mm. Con los golpes que recibió de lanza, se hundió un poco, pero nada importante. - Citación :
- yo nunca he hecho un escudo, la madera no es mi mejor area, pero algun dia lo intentare, seria bueno saber si la tecnica que isaste funciona bien, x q es mas economica XD
Pues si... de otra manera el escudo me saldria unos... 15-20 dolares (no se la conversion chilena de pesos); es decir - si hubiera comprado pino del 10 mm. Y usando la madera de los palets, me sale... gratis xD De hecho, en lo único que gasté fué en el lino (4 dolares) y en la pintura (menos de 1 dolar). Por cierto, si quieren pintarle algo al escudo, recuerden que la témpera, es lo más historico que hay... si si, es historica la témpera - Citación :
- Muuy bueno, yo quiero hacerme uno gota o un poco mas corto para mi traje de teuton, ya que esa es la faccion que quiero recrear, eso si quiero hacerlo con chapa laminada, he visto en un par de blogs como se hace pero mientras la U consuma mi tiempo va a ser dificil concretarlo, muy buena la del umbo, esperare a tener la fragua para hacermelo, saludos
Si, hay un escudo "gota" en el grupo, la persona recreará a un caballero Normando. No es nada dificil. Tomas 2 laminas, cortas la forma y las pegas. Inmediatamente, antes de que se sequen, lo atas al escudo a un tronco o a otra cosa redonda, para que el escudo se curve y lo dejas secar. Usa pinzas de fuerza o sargentos para que no se muevan las chapas. Dejalo secar unos dias, y cuando lo desates, tendras un escudo curvo No te olvides de hacerle bordes de cuero, porque sinó, puede ser que se despeguen las placas. Saludos! | |
| | | Iaver Smitur Maestro de Armeria
Mensajes : 429 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Edad : 33 Localización : Pto Varas, el sure mismo
| Tema: Re: Mi primer Escudo Vie Sep 18, 2009 1:39 pm | |
| Ok lo tendre en mente, eso si el dejarlo secar en un arbol no se podria aqui u.u llueve con el cielo despejado para que tengas una idea, lo bueno es que en los blogs vi otras formas de curvarlo, ire a por una caladora y un esmeril la proxima semana, asique despues de eso hare el intento de escudo jaja, gracias por los consejos | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Vie Sep 18, 2009 1:56 pm | |
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| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Dom Sep 27, 2009 3:23 pm | |
| [left]Despues de estar desparecido estos dias, vuelvo con cosillas interesantes.
Última edición por Bogdan-The-Kozak el Vie Feb 07, 2014 11:57 pm, editado 1 vez | |
| | | Tomas Armero Admin
Mensajes : 189 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Localización : STGO
| Tema: Re: Mi primer Escudo Dom Sep 27, 2009 5:06 pm | |
| jooooo! pero que genial! ese tipo de experimentos son un gran aportete felicito por el escudo!, no moriras en la lluvia de flechas previa a la batalla XD esperare con ansias los videos, por cierto, no tienes datos sobre este encuentro de arqueria medieval?
seria muy util para la seccion de arqueria.
denuevo, muy buen aporte XD
pienza que lo donaste a la ciencia, pero bueh, sigue estando listo para la batalla!!!!
nos vemos | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Dom Sep 27, 2009 7:04 pm | |
| - Citación :
- pienza que lo donaste a la ciencia, pero bueh, sigue estando listo para la batalla!!!!
Si, pensaré que fué asi xD
Última edición por Bogdan-The-Kozak el Vie Feb 07, 2014 11:58 pm, editado 1 vez | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Miér Sep 30, 2009 3:34 pm | |
| Y aquí están los escudos..
Última edición por Bogdan-The-Kozak el Vie Feb 07, 2014 11:59 pm, editado 2 veces (Razón : Modificar los link a ventana de video) | |
| | | Tomas Armero Admin
Mensajes : 189 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Localización : STGO
| Tema: Re: Mi primer Escudo Miér Sep 30, 2009 11:51 pm | |
| insisto con lo de que es un muy buen aporte, este tipo de test no suelen hacerce, osea, quien dona de buena gana un escudo que ha costado tanto sudor y dinero a ser usado como una diana? XD?
estube investigando tu canal en youtube, bogdan, y hay varios videitos interesantes que podrias postear en las diferentes secciones!
por otro lado tu escudo se vera aun mas salvaje XD, debieron haberle dejado las puntas clavadas XD
nos vemos | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Jue Oct 01, 2009 12:36 pm | |
| - Tomas Armero escribió:
- insisto con lo de que es un muy buen aporte, este tipo de test no suelen hacerce, osea, quien dona de buena gana un escudo que ha costado tanto sudor y dinero a ser usado como una diana? XD?
estube investigando tu canal en youtube, bogdan, y hay varios videitos interesantes que podrias postear en las diferentes secciones!
por otro lado tu escudo se vera aun mas salvaje XD, debieron haberle dejado las puntas clavadas XD
nos vemos Hehehe, le hubiera dejado las puntas y la flecha - pero no eran mias xD Pues - es que puse mi escudo porque queria ver de qué era capaz - y lo fué Y el umbo le sacaré el bollo y nad amás, dejaré el agujero medio cerrado. Saludos! | |
| | | Iaver Smitur Maestro de Armeria
Mensajes : 429 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Edad : 33 Localización : Pto Varas, el sure mismo
| Tema: Re: Mi primer Escudo Jue Oct 01, 2009 9:12 pm | |
| jajaja yo hice una vez una prueba de mi arco contra el escudo de un amigo xD, y tambien paso la prueba y las flechas que tanto me costo hacer se hicieron crap! xD jajaja muy buenos los videos eres tu el que habla xD? jaja saludos | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Vie Oct 02, 2009 11:19 pm | |
| - Iaver Smitur escribió:
- jajaja yo hice una vez una prueba de mi arco contra el escudo de un amigo xD, y tambien paso la prueba y las flechas que tanto me costo hacer se hicieron crap! xD jajaja
muy buenos los videos eres tu el que habla xD? jaja saludos Si - soy yo :p | |
| | | Fëanor Armero
Mensajes : 192 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Edad : 36 Localización : En las Selvas del Sur de Chile
| Tema: Re: Mi primer Escudo Lun Oct 05, 2009 2:10 am | |
| OHHH Genial! muchas gracias Bogdan por compartir tus experimentos con nosotros espero en un futuro cercano poder compartir los mios con uds
ahora una pregunta de rigor Estas completamente seguro que los arcos usados fueron del libraje que describiste?? segun mi experiencia y saber de Arquero, creo que no son tan potentes como describes o tu escudo tiene el poder de los diosesl xD
espero comentarios | |
| | | Eduardo Ayudante de Armero
Mensajes : 54 Fecha de inscripción : 16/09/2009 Edad : 35
| Tema: Re: Mi primer Escudo Lun Oct 05, 2009 9:42 pm | |
| Interesante... escudo 5. Flechas 0.
Lástima que el úmbulo ya no se pueda ocupar. En todo caso, encuentro por la foto que es un poco delgado el umbulo... que grosor tenía? Con qué técnica lo hiciste? Sucede que al ocupar el método de dishing el metal se enangosta como mínimo a la mitad. Por eso recomiendo hacer los umbulos de al menos 3 mm de espesor. Aparte que así puedes trabajarlos tranquilamente en frío, lo que permite trabajar de forma plástica... El umbulo mío resistió un espadazo dado con todo y un lanzazo arrojado y apenas tuvo dos abollones. Y eso que era de fierro dulce no mas (imagínense el peso) | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Mar Oct 06, 2009 4:13 pm | |
| - Citación :
- Estas completamente seguro que los arcos usados fueron del libraje que describiste??
segun mi experiencia y saber de Arquero, creo que no son tan potentes como describes Pregunté a propisito y le tiraron con arcos de 45 a 80 libras. Y el del segundo video se lo pregunté a propósito, era de 80 libras. - Citación :
Lástima que el úmbulo ya no se pueda ocupar. En todo caso, encuentro por la foto que es un poco delgado el umbulo... que grosor tenía? Con qué técnica lo hiciste? Sucede que al ocupar el método de dishing el metal se enangosta como mínimo a la mitad. Por eso recomiendo hacer los umbulos de al menos 3 mm de espesor. Aparte que así puedes trabajarlos tranquilamente en frío, lo que permite trabajar de forma plástica... El umbulo mío resistió un espadazo dado con todo y un lanzazo arrojado y apenas tuvo dos abollones. Y eso que era de fierro dulce no mas (imagínense el peso) No, de hecho el umbo lo seguí usando, cerré el agujero casi completamente. Si, el umbo es un poco delgado, lo hice con dishing y raising y en el centro se me hizo como de 1 mm... y el original creo que era de 2,8 mm. Igual - ahora empezaremos a usar chapa de 5 mm y fragua para hacer los umbos futuro; primero por una cuestion histórica, segundo por una cuestion de seguridad. Respecto a los golpes de lanza, espada y hacha - resiste a lo más bien, solo se abolla un poco lo que es muy facil de reparar con una matriz positiva. | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Mar Oct 06, 2009 4:26 pm | |
| PS: El sabado pasado tuve otro evento donde pelé vs una lanza, la madera que quedó rajada despues de una flecha, se partió con un golpe de la lanza, aunque no se desprendió. El doming en el grupo, la reparamos, e hice unos videos, despues los subo... no es gran cosa, pero quizas les será interesante. Lo único que no es histórico en la reparacion es el material usado, por algun motivo se reparaban con planchitas de cobre, pero nosotros usamos hierro comun y corriente... no somos tan ricos :p | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Mar Oct 27, 2009 11:48 pm | |
| Eh de comunicarles que mi escudo ha pasado a una mejor vida, hoy se le ha quebrado en una pelea (vs un mazo gigante de madera) el mango y como ya estaba rajado por todos lados, me voy a hacer uno nuevito Sirvió lo suyo Mod/Adm. si quieren, pueden cerrar el tema. | |
| | | Fëanor Armero
Mensajes : 192 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Edad : 36 Localización : En las Selvas del Sur de Chile
| Tema: Re: Mi primer Escudo Jue Oct 29, 2009 12:07 am | |
| Bueno es una lastima que bueno que tu escudo murio siviendo al ideal para el cual fue hecho, Protejer a su dueño.
el tema sera cerrado dentro de algunas dias, para los demas puedan expresar sus condolencias xD
atte
Jp | |
| | | Loquesea Iniciado
Mensajes : 166 Fecha de inscripción : 15/09/2009
| Tema: Re: Mi primer Escudo Jue Oct 29, 2009 12:54 pm | |
| - Fëanor escribió:
- Bueno es una lastima
que bueno que tu escudo murio siviendo al ideal para el cual fue hecho, Protejer a su dueño.
el tema sera cerrado dentro de algunas dias, para los demas puedan expresar sus condolencias xD
atte
Jp Hahahaha, "sus condolencias" xD Si - igual, ya estoy buscando la madera para hacerme otro | |
| | | Palomino Ayudante de Armero
Mensajes : 34 Fecha de inscripción : 06/09/2009 Edad : 34
| Tema: Re: Mi primer Escudo Jue Oct 29, 2009 2:20 pm | |
| hem quiero saber el final de esa pelea ^^
tu escudo murio con honor y gloria !
Saludos | |
| | | arqdegi Paje
Mensajes : 8 Fecha de inscripción : 30/10/2011 Edad : 39 Localización : argentina
| Tema: Re: Mi primer Escudo Dom Dic 04, 2011 3:11 pm | |
| me encanto tu escudo, y la parte de la prueba del escudo con las flechas fue genial! yo estoy haciendo una cota y pienso probarla algún día (con un maniquí obvio XD) te felicito, hermoso escudo! | |
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| Tema: Re: Mi primer Escudo | |
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