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 Duda con cuero en los vikingos

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Bórquez
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MensajeTema: Duda con cuero en los vikingos   Sáb Sep 08, 2012 9:34 pm

Buenas, soy nuevo en esto y quisiera hacerme un traje medio escandinavo. la cota de malla, el gambeson y el casco. pero mi duda es si le podría agregar accesorio de cuero?. aplicar algo asi como brazales o una pechera de cuero( no de placa, por lo que leí en otro tema, se habian inventado mucho despues. si no me equivoco), si no algo asi como una camisa de cuero decorativa. o forrar el casco con cuero.

Asimilo el cuero en el traje.... por barbarie.



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Luis Armando
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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Dom Sep 09, 2012 1:22 pm

Mi estimado, todo soldado Europeo necesita complemetos de cuero, y no porque sea "barbarie"... Si quieres un traje medio escandinavo lo puedes comprar en internet... pero si quieres una Vestimenta Escandinava esa solo la puedes hacer tu, depende de ti si quieres que tenga rigor historico, o si quieres solo algo parecido... La mayoria de los Hermanos preferimos y admiramos el rigor historico, esto quiere decir que al hacer tu vestimenta emplearas tecnicas y materiales historicos... Ahora el tema de los "complementos de cuero" Lo que todo soldado Europeo necesita es una limosnera, obviamente el yelmo tiene que tener un ajuste de cuero si no lastima, calzado (si tienes una vestimenta medieval no puedes usar calzado moderno), brazales (pueden ser splited o de cuero) quiza para cubrir el cuerpo ademas de la malla seria una Lamellar de Krefeld gellep. Ahora encuentro otro tema, que escandinavo quieres hacer y de que siglo y region porque no en todos los siglos y regiones usaban lo mismo o las mismas armaduras o si te refieres a los germanos... Yo recreo a un Longobardo del siglo VIII (una cultura germana)... Bueno hermano si necesitas mas informacion te recomiendo leer mucha informacion, la mas que puedas antes de hacer algo porque esto es leer y leer y volver a leer, nunca se deja de leer e investigar, no te baces en muchas fotos modernas, basate en pinturas de la epoca, codex, textos, etc... checa los blogs de los recreadores de este foro, como Ismael, Ramón, Tomas, Iaver... etc... bueno mi estimado mucha suerte! Very Happy

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Bórquez
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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Dom Sep 09, 2012 2:26 pm

me gustaría aplicar algo histórico, asi que leeré algunos articulos para fijarme en los detalles y buscar un siglo o región vikinga.

gracias por la respuesta y la ayuda.
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dark
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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Dom Sep 09, 2012 8:20 pm

A todo agrego, el metal no era barato y la norma en la "época vikinga" eran las protecciones de cuero, salvo ta vez en los cascos (donde sabían que no debían escatimar si podían no hacerlo).

Pero cómo te han dicho, si hacer un lamellar, preferible que lo hagas de cuero en vez de acero (o hierro), o brazales y cosas así.
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Eorl_el_Joven
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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Dom Sep 09, 2012 8:44 pm

dark escribió:
A todo agrego, el metal no era barato y la norma en la "época vikinga" eran las protecciones de cuero, salvo ta vez en los cascos (donde sabían que no debían escatimar si podían no hacerlo).

Pero cómo te han dicho, si hacer un lamellar, preferible que lo hagas de cuero en vez de acero (o hierro), o brazales y cosas así.

No tiene porque ser cuero, depende de que quiera recrear, que por ejemplo, en la guardia varega estaba muy extendido el uso de lamellares metalicos.

Como ya te han dicho, recrear un vikingo sin cuero es imposible, sino, dificil lo tendrias para llevar una espada, ajustar el casco.....y añadiendo cosas de cuero, el gambeson puede ser forrado con cuero, las vainas de espadas, cintos, correas, bolsas,

PD. encuanto tenga fotos cuelgo los primeros avances en un lamellar de cuero que estoy empezando, que puede que te inspire para algo.
PD2: si quieres cuero, el casco tambien puede serlo, que no todos los vikingos podian permitirse el lujo de un casco de chapa.

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Bórquez
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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Lun Sep 10, 2012 9:01 pm

ooh, me gusto eso del casco con cuero.
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dark
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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Dom Sep 16, 2012 4:58 pm

Eorl_el_Joven escribió:
dark escribió:
A todo agrego, el metal no era barato y la norma en la "época vikinga" eran las protecciones de cuero, salvo ta vez en los cascos (donde sabían que no debían escatimar si podían no hacerlo).

Pero cómo te han dicho, si hacer un lamellar, preferible que lo hagas de cuero en vez de acero (o hierro), o brazales y cosas así.

No tiene porque ser cuero, depende de que quiera recrear, que por ejemplo, en la guardia varega estaba muy extendido el uso de lamellares metalicos.

Como ya te han dicho, recrear un vikingo sin cuero es imposible, sino, dificil lo tendrias para llevar una espada, ajustar el casco.....y añadiendo cosas de cuero, el gambeson puede ser forrado con cuero, las vainas de espadas, cintos, correas, bolsas,

PD. encuanto tenga fotos cuelgo los primeros avances en un lamellar de cuero que estoy empezando, que puede que te inspire para algo.
PD2: si quieres cuero, el casco tambien puede serlo, que no todos los vikingos podian permitirse el lujo de un casco de chapa.


Tal vez cometa un error al pensar que el que pregunta por un vikingo piense más en un hombre de armas medio de escandinavia en lugar de un guerrero mercenario en bizancio xD
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Eorl_el_Joven
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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Lun Sep 17, 2012 11:33 am

dark escribió:
Eorl_el_Joven escribió:
dark escribió:
A todo agrego, el metal no era barato y la norma en la "época vikinga" eran las protecciones de cuero, salvo ta vez en los cascos (donde sabían que no debían escatimar si podían no hacerlo).

Pero cómo te han dicho, si hacer un lamellar, preferible que lo hagas de cuero en vez de acero (o hierro), o brazales y cosas así.

No tiene porque ser cuero, depende de que quiera recrear, que por ejemplo, en la guardia varega estaba muy extendido el uso de lamellares metalicos.

Como ya te han dicho, recrear un vikingo sin cuero es imposible, sino, dificil lo tendrias para llevar una espada, ajustar el casco.....y añadiendo cosas de cuero, el gambeson puede ser forrado con cuero, las vainas de espadas, cintos, correas, bolsas,

PD. encuanto tenga fotos cuelgo los primeros avances en un lamellar de cuero que estoy empezando, que puede que te inspire para algo.
PD2: si quieres cuero, el casco tambien puede serlo, que no todos los vikingos podian permitirse el lujo de un casco de chapa.


Tal vez cometa un error al pensar que el que pregunta por un vikingo piense más en un hombre de armas medio de escandinavia en lugar de un guerrero mercenario en bizancio xD

Cierto, pero eso no es mas que un ejemplo, es por todos sabido que en la guardia varega habia de todo(inicialment fueron 6000 Rus vikings, pero despues se fueron juntando todo tipo de vikingos), y que por ejemplo harald hardrada y su gente estuvo un tiempo y despues volvio, seguramente con las armaduras que llevaban(esto no es mas que un ejemplo, pero seguramente eran miles los "mercenarios" que iban y volvian de sus tierras a vizancio, por lo que seguro que alguno utilizaba esos lamellares)......Aparte, que los lamellas metalicos no son solo de Bizancio, y seguramente si algun vikingo podia permitirse un lamellar metalico en vez de uno de cuero seguro que estava dispuesto a dejarse lo que fuera por tal de protegerse......pero es cuerto que seguramente la malloria de vikingos llevavan gambesones i/o armaduras de cuero, y el metal estava reservado para casco, umbos o gente con dinero(vease, las grebas o brazales de tiras de chapa. o los lamellares metalicos)
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Luis Armando
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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Lun Sep 17, 2012 8:02 pm

Ya que se mencionan a la guardia Varega aprovechare para participar. Fortebraccio Veregrense es un grupo de recreación italiano, ahi soy honoris causa, Longobardía es mi grupo aquí en mi ciudad. fortebraccio veregrense recrea la vida de unos longobardos a servicio de Bizancio, una de mis tareas como honoris causa es investigar en grabados, pinturas o en el langobardorium de Pablo el diacono. los germanos como los vikingos, sajones, anglos, anglosajones, vándalos, etc formaban normalmente la élite de la caballería, debido a que los germanos eran famosos por sus habilidades en equitación, y lanzamiento de jabalina, ademas de que se manejaban con maestría con la espada a caballo. La guarda varega le daba a estos hombres la facilidad de adquirir armaduras. así que normalmente sus armaduras consistían en un gambax, una cota de malla, una lamellar, un lamehelm o spangenhelm batajnica, quizá un vendel o alguno de esos yelmos germánicos muy buenos, quizá incluso podrían verse armaduras splited que son esas armaduras de "tiras de chapa" como las llamo Eorl, aunque lo dudo ya que eran casi exclusivas de los anglo-sajones.

Ahora, enfocándonos en los vikingos (lo mas correcto el llamarlos Wikinger), los Rus, que quisiera aclarar, que al decir Rus estamos hablando de comerciantes únicamente vikingos así que el decir "Rus vikingo" es redundante. Los Rus debido a sus ingresos podían vestir, calzar, comer y asta armarse bien, varios Rus tenían escoltas incluso. Los Rus eran personas amables, hospitalarios, respetuosas y simplemente bien parecidas, pero al momento de la batalla se equipaban asta los dientes, lo mas seguro es que usara un Khazar (venidos desde Europa Oriental) un gambax de lino teñido con bordados en los cantos, una malla de anillos totalmente aplanados y remachados en cuña, una lamellar de cuero (para mayor movilidad y ligereza), polainas de lana (quizá moradas para dar a notar su riqueza), botines estilo jorvik, cinturones de placas ornamentados (quizá con grabados que narren una historia) una bandolera con ámbar incrustado en decoraciones de bronce, un sax colgado de una vaina de tiras, un pukko en el cinturón junto a la bandolera, un zurrón para guardar alimento, unos brazales de laminas, y unos guantes de cuero suave, quizá un arco recurvo (posiblemente traído desde Oriente próximo), un carcaj, una espada bien ornamentada, una jabalina y quizá un estandarte.

Algunas imagenes

Armandura sajona Splinted




Grabado de un Longobardo o Lombardo al servicio de Bizancio



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MensajeTema: Re: Duda con cuero en los vikingos   Lun Sep 24, 2012 3:26 am

No pues los vikingos tenian incluso yelmos de tela encolada, es interesante el tema de la artesania Germana en cuero, hay varios libros que se pueden conseguir en Internet sobre el tema.

Inspiradora descripción de un Rus Luis Wink
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