mangas infertidas... o cota invertida.... que opinan?

Saludos fraternos, hoy estube mirando en la web sobre la caballeria teutonica, y me bajo la curiosidad en ver la indumentaria tipica de estos caballeros con bases historicas reales...
en resumen a todo lo que lei, la orden se creó a fines del siglo XII, estableciendoce como entidad militar en 1190 aprox, en la tercera cruzada luego de la toma de acre, lo interesante es que el personaje que ascendio en 1209 ese minuto como gran maestre, Hermann Von Salza, aparece en una imagen (de wikipedia) con una armadura que yo asumo del siglo XIV en adelante, y en una escultura en alemania, con la indumentaria correcta, cota de malla y la sobrevesta.... eso si un lijero detalle... la cota con orden inverso... jusguen con sus propios ojos




pd: la foto de Von Salza la deje en alta resolucion para que vean el detalle de la cota..., esta AL REVEZ? :S
puede ser error del escultor en realidad... que dicen ustedes?
saludos

Muy interesante......
Desce hace mucho tiempo a mí tambíen me intrigó esta famosa pintura de Ucello de la batalla de San Romano:
(Disculpen pero en internet no pude hallar una imagen mejor)



El personaje central es Paolo Uccello, lleva una cota también con el orden del tejido al revéz, hecha por cierto con bastante realismo. Otros dos caballeros en la pintura también las tienen así.

Es una pintura que obiamente no intenta ser fiel a la realidad.

la malla tejida de este modo ofrece sin duda menor protección que la normal, unque tal vez si ubo más de una....., es curioso que las mangas de la lóriga de la estatua están también al revéz, está totalmente bien pensada así.

¡¡Dije que era Paollo Uccello!!, en realidad el portador de la cota es el florentino Niccolò da Tolentino, nomás corrijo eso.

¡Saludos!

Wow!, impresionante el detalle logrado en esa pintura, eso si como ya dijimos hay algo raro aqui...
segun tenemos entendido, la orientacion de los anillos influye mucho en la defenza que otorga la cota... entonces, porque un herrero haria una cota que pese lo mismo y defienda menos solo por una deorientacion de los anillos??.... creo que da para pensar en el error de los artistas, sin embargo hay de todo en esta vida, puede que por alguna razon las cotas invertidas ubiesen existido realmente... quien sabe xD!

Pues no se muy bien de esto pero tambien aqui tengo una pintura de la batalla de legnano y tienen la cota con las mangas a 45º


No se si sea erros del pintor porque en esta otra la unica cota que se alcanza a ver esta con las mangas normales

No se si lo alcanses a ver es el que esta tirado en el suelo atras del caballo blanco. el caballero tiene un manto amarillo y se alcansa a ver su cota normal.

talvez solo fue un capricho de Salza que su cota fuese asi recuerda que enrique VIII mandaba hacerle pompis a sus armaduras de combatea pie imaginas tal cosa

En la foto de la estatua, aunque claramente la malla está invertida, todos sabemos que si se pone en ese sentido, la trama se abre, pero los anillos parecen estar sumamente juntos en la parte de la cota que sobresale de la sobrevesta, cerca de sus rodillas. (parece un trabalenguas). El caso es que también se la ve pegadita a lo que parece una tela debajo, donde debería estar el gambesón. Es probable que la cota esté cosida al gambesón o a alguna prenda de tela gruesa? O solamente es otro descuido de un muy buen escultor, pero que nunca le vio una malla puesta a nadie?

Hora que lo pienso, ¿de qué época es es esa estaua?, habrá que investigarlo, sí es demasiado reciente caben más posibilidades de un error del artista como dice Miguel.

Aunque en la pintura eso no cuadra, para pintar la malla con ese nivel de detalle seguro que Ucello conoció y tuvo en sus manos alguna loriga, que en el renacimiento temprano sí que estaba en uso, recordemos que muchas cotas de malla de malla S.XV-XVII, tenían anillos pequeñisimos, es probable que una cota tejida de este modo no sacrificara demasiado la protección e incluso haorrara un poco de trabajo, alomejor hubo algunas así...... y si la estatua es de una epoca más reciente, tal vez la hicieron a la moda contempóranea en ese aspecto, eso o los artistas querían confundirnos, tienen mentes complejas esas gentes

¡Saludos!

hmmm sobre la epoca segun WIKIPEDIA que es de donde la saque, fue hecha el siglo antepasado por un escultor Aleman llamado Rudolf Siemering (N1835- +1905) ....por lo que... no tiene mucho sentido decir que es 100% historica, sin embargo ni la pintura ni la escultura que nos deja la "fiable" fuente de wikipedia nos puede dar un dato historico tan relevante como el que las mangas de una cota sean siempre en la direccion que conocemos, por otra parte estube experimentando (a punta de flechasos a quemarropa), si una cota con anillos en dispocicion vertical es menos efectiva que los en horizontal y me di cuenta que asi es efectivamente, pero esta diferencia es cada vez menos relevante si los anillos son mas pequeños, eso si, de todas formas la malla es poco efectiva ante ataques penetrantes por lo que un ballestazo no discrimina entre una en horizontal ni una en vertical....
concluyo que la razon por la que las cotas esten invertidas en estas pinturas y esculturas es capricho del artista y no una razon historica...
la ineficacia ante armas penetrantes fue razon de porque la cota de malla debiese mas adelante tener si o si una funcion de defenza primaria y otra armadura sobre ella cumpliece el rol secundario de ser antipenetrante....
Ismael lo dijo: LAMELLAR!
saludos