Otro modelo de hauberk ¿es historico?

vagabundeando por internet aye esto http://www.manningimperial.com/articles/EuropeanHauberkConstruction.pdf tiene una explicacion buena pero el patron de la hauberk cambia radicalmente a la de el maestro Julio, la duda es que si es historico, si lo es esto aclararia la duda que an expuesto varios hermanos malleros sobre las "mangas invertidas" en las pinturas o estatuas.

y eso nadamas para mi que si es historico, pero quiero ver su punto de vista y pues si si lo es me voy a larzar a hacer una de ellas en estas vacaciones XD

saludos
me parece raro el diseño ademas de que molestaria al subir los brazos al quedar tan ajustado, por las fotos al parecer se confundio el manto de obispo unido a la cofia como si estuviera unido al hauberk o eso parece

Eso si se ve algo incomoda, pero quien save... a lo mejo los dibujos y grabados que estan hai esten mal o este mal hecha la malla. lo de la incomodida se revelaria facilmente haciendo una.

PD. ¡Hermano sigues vivo! XD

ummm... a simple es un diseño bastante extraño abria que ver este modelo en practica...


otro dia leo con cuidado y les intento traer una guia en español de lo que dice aqui.

No tengo ninguna informacion, pero a mi juicio, esto parece de cierto rigor. Siempre me preguntaba por que se veian tan redonditas las cofias y por que habia tantas mallas con mangas "al reves". Ciertamente concuerda con las representaciones de epoca....
Otra cosa que he visto es que las mangas "al reves" suelen ceñirse al brazo con tiritas de cuero para que la malla no se abra, y es que si, dan una gran movilidad.
Sera realmente historico todo esto???

concuerdo con tigo mi estimado miguel, y si, ya habia notado eso de las tiritas de cuero en las mangas, tambien las ponian en las calzas y en las brafoneras.

Aqui encontre una con la cofia unida igual que estas cotas raras pero esta tiene las mangas "normales" (porcierto la malla esta muy bonita)

hay mas fotos de la malla en este foro (esta en italiano) http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8229955

pero tejidas de la otra manera con las "mangas alreves" solo encoentro pinturas, ninguna foto.

Wow que interesante pagina hallaste maestre!, por lo que vi en las fotos y lo que lei arece ser bastante mejor que el modelo de don julio... considerando la pieza del manto del obispo una muy buena alternativa para cubrir la zona del pecho y hombros, y evitar asi el trdioso proceso de hacer expanciones en la espalda, eso si... seria util si se usase sobre una pieza acolchada de muy poco grosor, ya que en un gambax estandar no solo se veia mal sino que perderia utilidad al expandirse demaciado y protegeria poco contra ataques penetrantes lo de las expanciones en las axilas es lo mismo, solo que mejor explicado, en la foto en que aparecen las piezas aun sin unir me recordo a como hice mi segunda cota ya que lo que muestra en esa foto es los lugares de expancion y retraccion que deberian estar presentes en la cota para poder dar movilidad adecuada, de hecho para los que saben ingles, notaran que dice lo mismo que le respondi a galahad sobre los triangulos que se forman al cerrar la axila, con respecto a las mangas, mirenlas denuevo, estan todas bien xD excepto una que es la 4c que esta esquematizada de forma inversa.
saludos

Pues la respuesta de que si es historica creo que quedara en un gran talvez, pero pues de cualquier forma me voy a hacer una igual aver que sale veremo si es comkoda, si aguanta si es flexible y si se ve bonita XD.

Alguien va a intentar hacer el modelo??? o ya lo esta intentando??? Me gustaria que me dijeran si la movilidad es buena y si la trama no se abre demasiado para intentar hacerme una yo tambien... Me sigue pareciendo muy interesante...

Muchas gracias!

veran hay otra armadura de anillos llamada Broigne propia de los siglo XII Y XIII, el broigne tiene parches de cuero, metal o anillos sin remachar, estos anillos se cosian (no se engarsaban entre ello) a una especie de camisa o chaleco de cuero asi


se unian en una sola fila, haciendo que de lo lejos se viera como una cota de malla con mangas "al revez" esto puede ser una explicacion para tantas esculturas asi... pero quien sabe hermanos todo puede ser

Aqui unos ejemplos:
estas son las de parches de cuero


y esta las de anillos (asi que puede que estemos confundiendo una malla con un broigne)


Suerte mis hermanos...

Las de abajo parecen escamas...

tambien las habia de escamas XD pero en la pagina decia que eran anillo XD. tengo entendido que las brafoneras se hacian asi.

Interesantísimo patrón. No sé si será o no histórico; pero es cierto que la inmensa mayoría de las cotas medievales europeas no tenían almófar independiente, sino que la capucha era parte integrante de la cota... y eso encaja a la perfección con ese tipo de patrón.

A ver si pregunto a algún contacto que pueda aclarar la duda...

Si, por favor maestro, porque me esta intrigando mucho la idea de hacerme una siguiendo este patron.

Claro seria muy bueno maese axil... respecto a lo de la otra armadura que dije... me consegui un documento en PDF de la pagina de la ciudad de Maderuelo se los dejo para que lo chequen con calmita XD hai biene mas detallado
http://www.maderuelo.com/descargas/Indumentaria_Medieval_Masculina_Peones_ricos_en_los_reinos_hispanos_1168_1220.pdf

He consultado a Julio del Junco, y me comenta que le han dado bastantes vueltas a ese tipo de cota, pero que no tiene constancia de ningún modelo histórico que se conserve y que tenga ese tipo de patrón

He consultado a Julio del Junco, y me comenta que le han dado bastantes vueltas a ese tipo de cota, pero que no tiene constancia de ningún modelo histórico que se conserve y que tenga ese tipo de patrón; y de esas cosas Julio sabe una barbaridad.

Don Axil le agradezco muchisimo que aclarara esto... de verdad, bueno talvez los escultores y pintores medievales hacian las mangas asi poruqe en realidad es mucho mas facil y se ve mas bonito, lo digo porque cuando dibujo mangas de cotas se me hace mas comodo y rapido hacerlar asi ademas de que se ve mejor pero esto solo lo he hecho 2 veces... las demas hago las mangas normales, supongo que la estetica era una prioridad para los escultores y artesanos de la epoca.

Gracias maese Axil por la aclaracion y agradesca de nuestra parte a el maestro Julio.

Maestre, me intrigaba mucho este tema de la malla. Mis sinceros agradecimientos por tu investigacion. Me podrias dar el nombre del autor del libro que encontraste en la biblioteca? Me encantaria leer ese capitulo. Dice algo sobre la forma o el tamaño de los anillos?
Por ultimo, quiero pedirte que por favor me cuentes hasta el mas minimo detalle de la construccion de tu malla con este patron, o mejor aun, colgalo aca en el foro, asi lo ven todos.
Me interesa saber que diferencias tiene con la "tradicional" que todos conocemos en cuanto a comodidad, peso, cantidad de anillos, etc.
Puede ser???
Muchas gracias amigo!