"Escudo Gótico"

Estimados amigos:

Desde hace años he venido viendo este tipo de escudo en el juego de rol para PC que se llama Diablo II. Esta titulado ahí bajo el nombre de "Escudo Gótico". No tengo idea de si ese es el verdadero nombre... Después de ver una imagen colgada en este mismo foro por alguno de Uds. que precisamente ahora no encuentro, me resurgió la curiosidad y quería saber si alguno tiene algun dato sobre este escudo. Lo único recurrente que he notado es el tremendo tamaño, ya que parece una canoa, la forma, el umbo metálico (que no se si es decorativo o en realidad sirve para el agarre) y unos leones heráldicos pintados en el diseño de la cara frontal. Cualquier dato que puedan tener será muy agradecido! Desde el tipo de embrace hasta los colores, materiales, o inclusive el patrón para pintar los leones! cualquier dato viene muy bien ya que quiero hacerme uno dentro de poco...

Aquí hay una imagen que encontre en la red.


Gracias a todos!

te encontre esto por ahi

creo q es un tipo de escudo lagrima

Tambien soy muy aficionado a Diablo, es mas, mi tienda se llama Tristam Tienda Medieval, derivado del pueblo del Tristram, Y en este juego hay una gran variedad de armas, armaduras y otros objetos muy bien recreados de cierta fiabilidad historica.

Si, el otro dia estuve a punto de escribirte preguntando si el nombre era por la Tristam de Diablo. Me di cuenta de la fiabilidad historica del escudo cuando vi alguno de esos gravados como el que nos ha brindado el amigo Robin Cokk alli, donde se los representa muy muy similares al de la imagen del juego, pero al no aparecer el reverso, no tengo idea de como se embrazan ni si el umbo realmente sirve, o es decorativo...

Jajaja El Diablo, un clasico xD, si bueno en realidad paree ser que es un lagrima pero expandido, en el juego eso si las armas y escudos tienden a ser un poco mas grandes y ficticios que en la realidad, por lo que el del juego puede ser perfectamente el tipo de lagrima.
el umbo por otra parte tiene la funcion de deflectar golpes y ademas darle proteccion a la mano ante flechasos y otros, ya que al ser historicamente de unos 4 a y 5 mm y por su forma podia deflectar flechas con facilidad. (perdi algunas flechas probandolo xD)
asi q eso, yo tambien quiero hacerme uno pero una vez q se acabe este año de u xD jajaja
saludos

Si, ahora lo que no se es si realmente se puede poner la mano tras el umbo en ese tipo de escudos, es decir, si realmente tienen el agujero y la agarradera para la mano, o si el umbo esta fijado al escudo a modo decorativo solamente.

en realidad depende mucho del escudo, al menos en los redondos si se ocupa asi, pero en los lagrima que conosco es solo una proteccion adicional (a eso me referia con lo de proteger la mano, ya que el umbo va en el lugar del agarre, pero no es que participe en el. saludos

En este tipo de escudos el agarre es por correas de cuero y tiene un acolchado para el brazo, el umbo existe solo para mejorar la defensa, en caso de golpe directo de lanzas o flechas o un hachazo cubra mejor el brazo o logre desviar el golpe. O para hacer un efectivo ataque de escudo, dando un pesado golpe de frente pudiendo resultar letal.

Tristam escribió:

En este tipo de escudos el agarre es por correas de cuero y tiene un acolchado para el brazo, el umbo existe solo para mejorar la defensa, en caso de golpe directo de lanzas o flechas o un hachazo cubra mejor el brazo o logre desviar el golpe. O para hacer un efectivo ataque de escudo, dando un pesado golpe de frente pudiendo resultar letal.

Hiba a decir exactamente lo mismo...

Bueno, referencias pictograficas del siglo XIV y XIII puedo dar de Rusia:


Siglo XIV (el guerrero del medio tiene un escudo especialmente curvado...)


Siglo XIII


Siglo XIV

Tengo más para el que quiera...
En Ucrania/Rusia/Bielarus se conserva el umbo hasta entrado el siglo XIV, o por lo menos hasta finales del siglo XIII.

Saludos!

Gracias a todos por sus aportes! Ahora entiendo... Otra cosa, este escudo debería llevar bordes metálicos hablando con precision historica? En la imagen que yo coloqué se ve, aparte del canteado de metal, una tira metálica que va por la linea central desde la parte inferior del escudo hasta el umbo en el medio. Esto es realmente histórico? Hay alguna referencia?

Hola miguel, historicamente creo que seria lo correcto los bordes metalicos pero considera que eso seria casi n arma de doble filo, xD en mi experiencia he visto como los escudos en una carga suelen darte en la cara, de hecho tu propio escudo en una defleccion puede llegar a golpearte seriamente si no llevas bastante proteccion (si tenia solo una cofia y me dio de lleno en la cara) por lo que los bordes de cuero son lo que mas te recomendaria, eso si, que fuese cuero resistente, como baqueta o sueleta.
no tengo referencias historicas lamentablemente, solo practicas jaja
saludos

Escudo de lágrima, o cometa (Kite Shiled).

El abuelo del escudo heraldico.

Para proteger las orillas... incluso puedes poner manguera o espuma de colchoneta debajo de la tela, y por fuera un cuero

Iaver Smitur escribió:

Hola miguel, historicamente creo que seria lo correcto los bordes metalicos pero considera que eso seria casi n arma de doble filo, xD en mi experiencia he visto como los escudos en una carga suelen darte en la cara, de hecho tu propio escudo en una defleccion puede llegar a golpearte seriamente si no llevas bastante proteccion (si tenia solo una cofia y me dio de lleno en la cara) por lo que los bordes de cuero son lo que mas te recomendaria, eso si, que fuese cuero resistente, como baqueta o sueleta.
no tengo referencias historicas lamentablemente, solo practicas jaja
saludos

+1
NO USES BORDES DE METAL!

a no ser que sobre el metal vaya acolchado extra (y el metal solo por que eres un desquiciado que pelea con acero).

Jaja! bueno, bueno! ya capte la "indirecta" de que no le ponga bordes de metal a un escudo para combatir , pero se me paso por alto comentar un pequeño detalle y es que este escudo no va a ver combate cercano, por eso queria ser lo mas exacto posible, historicamente hablando. Que me dicen de la tira metalica central que va hasta el umbo? Realmente es historico? O les parece que es solo un detalle del juego?

Es netamente un adorno. Pero estos hombres no escatimaban gastos en lo que eran armas (mal que mal, podian morirse con ellas, y que poco glamoroso morirse sin bling-bling)

Claro, es un adorno historico al fin y al cabo, no? No estaría mal incluirlo... O si?

Miguel escribió:

Claro, es un adorno historico al fin y al cabo, no? No estaría mal incluirlo... O si?

Si, si no me equivoco los escudos normandos llevaban tiras similares.
Diria que es valido historicamente.

Genial! Alguien sabe algo sobre que tipo de embrace podria llevar? De dos correas? De tres correas? De asa y correa? De 4 correas? Deberia ir en ángulo, o ser todo recto?

interesante tema, en otros doros tambien se ha hablado bastente de escudos, no es que tenga mucha idea pero éste escudo es tipo cometa (me atrevería que bastante picudo como tirando a escudo triangulo) es uno de mis escudos favoritos,(ésta evoluvión que muestran) es creo que de aproximadamente del siglo XIII cuando mas se usó por españa almenos, es parecido al normando,pero normalmente los normandos usan el de lagrima (que es redondeado por arriba para poder cubrir el rostro con él,en epocas posteriores el yelmo cubria la cara con facial y no hacia falta tanta madera (o eso creo recordar) ). bien, no historico creo que sería poner un canto metalico, pero en una recreacion no podrías usarlo, puedes hacer mucho daño con él,casi mas que con la espada. el umbo es creo yo que parte de la transición de los escudos redondos que se empuñaban bajo el escudo (como algo que no se ha terminado de eliminar en la evolucion) es claramente decorativo ,el escudo creo que mas que nada se usaba a caballo, por lo que deberías pensar en un embrace mas bien horizontal, (de hecho,si lo vas a usar a caballo,ponlo con la mano hacia abajo y que sobresalga del escudo para las riendas XD) de igual modo un embrace totalmente vertical tambien te sirve,( no te lo recomiendo, con mi escudo de lagrima lo hice así y es muy muy incomodo y te cansa mucho) hay embraces para cojerlo de las dos formas (haces una cruz). en una epoca posterior,con armaduras mas transicionales y con mas chapa encima,el escudo encoje cada vez mas y empieza a tomar forma de triangulo (lo digo porque antes he visto representaciones de escudos de lagrima,de éste y del de triangulo).

personalmente yo lo usaría para recrear siglo XIII en españa a caballo y con algunas cosas mas protectoras que una simple cota de mallas,yelmo con visor (no avatible) y no se si incluso algunas hombreras,alguien tendrá mas idea que yo) y los cantos los cubriría de cuero crudo,a ser posible de dos capas XD.

bueno,no me enrrollo mas, alguien andará por la zona con mas idea que yo sobre escudos y mas documentado (preguntad a axil por ejemplo si hay dudas)

y por cierto, gran juego diablo II XD aunque no he jugado mucho pero tambien me gustaba mucho este escudo (aunque no sabia su nombre porque lo tenia en franÇais XDXD)

Jaja! Aparte de encontrar aca grandes armeros me he encontrado con muchos jugadores de Diablo! Lo curioso es que por mas que tenga sus muchos años el juego, sigo jugando con igual entusiasmo y empezandolo una y otra vez con todos los personajes.
Gracias Harald por los aportes! Me recomendarias que lo haga de 4 correas entonces, para poder agarrar vetical y horizontal según la ocasión?
Creen que el motivo del frente esté correcto? Este tiene leones, pero he visto grifos (como en la imagen que colgó Robin) y tambien otros animales, de a 4, de a 6, dispuestos de distintas maneras... Tienen algún significado especial? Los colores estarán bien? Necesito especial ayuda con los colores porque tengo daltonismo... (es más, ni siquiera se bien si esta pintado de rojo o de marrón el de la imagen que colgué) :-(

Axil creo que hizo un escudo con el embrace éste que te comentaba y si mal no recuerdo es éste:

http://www.larp.com/midgard/shield2.jpg

y aquí otro embrace que te puede venir bien, creo que ya éstos escudos son mas pequeños,aunque el que se ve mas largo tal vez es mas o menos igual:

http://www.by-the-sword.com/acatalog/801204.jpg

buscando escudos de cruzados aparecen estos,creo que no son exactamente del mismo tipo, pero creo recordar que en la peli del reino de los cielos, el ejercito de jerusalem avanzaba con el escudo en cuestión en primera fila:


http://www.theknightshop.co.uk/catalog/images/AB2085-1.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=rVKK8OGbrZc&feature=PlayList&p=8D09154DFB11F37C&playnext=1&playnext_from=PL&index=7

en el min : 0:42 o 43 se ven unos soldados de infanteria con el escudo que buscas.

sobre heraldica no tengo ni idea, pero en relación con la época a la que mas lo asociamos, diría que eran escudos con una heraldica bastante simple, no se ,tal vez solo colores en linea,o dividido en 4 en colores de 2 a 2, no te podría decir. siempre puedes hacerle el mismo dibujo que en el de diablo XD chulo está la verdad.

Gracias Harald! Es curioso... Yo vi la pelicula pero no recuerdo esa parte... Seguramente me distraje en el momento justo...

Bueno, en breve va a comenzar la construcción cuando me despegue de algunos examenes... Gracias a todos por sus aportes! El proceso va a ser subido paulatinamente en esta sección, donde aparecen los proyectos en curso. (que creo es donde debería ir... no?)