Libros sobre uso de alabardas (glaives, bills, bardiches, atgeir) - Esgrima

Porfavor - estoy buscando libros o informacion (preferiblemente manuales de esgrima) sobre el uso de lo que se conoce como "polearms" o armas de asta, en los periodos anteriores al siglo XV.

El que tiene algo, me ayudaria un monton.

Gracias!

Te recomendaria que revisaras a "Hans Talhoffer" maestro aleman de esgrima, el cual que escribio varios tratados (fechtbuch) sobre este arte con espada de mano y media, messer, poleaxe, baculo y lucha medieval.
El gran pero es que pides manuales de antes del siglo 15, lo cual es poco probable por que segun mi conosimiento no existen, al menos en la tradicion Alemana o Italiana, manuales que daten de la epoca que pides y traten ese tipo de armas.
Creo que Ricardo GT que el es el director academico de nuestra organizacion de esgrima (www.centromediaval.cl) te podra dar una respuesta con las fundamentos que yo.

Por si te interesa te dejo el link de descarga de un fechtbuch del maestro Talhoffer
en el salen dibujos sobre tecnicas de pollax.

Titulo: "Hans Talhoffer: Fechtbuch 1467 - Codice Gathanus"
Autor: Hans Talhoffer
Año: 1467
Digitalización: Biblioteca Digital "Münchener DigitalisierungsZentrum Bayerische Staatsbibliothek
Compilador y versión PDF: Ricardo González Troncoso
Fecha de la Compilación y version PDF: 2009
Versión PDF: 1.0
Link de descarga: http://centromedieval.cl/manuales/Hans_Talhoffer.rar

saludos

Gracias, habia pensando en le Talhoffer, pero sabia que practicaba tambien el uso de estas armas.
Muchas gracias!

Sin embargo, debes tener algo en cuenta en relación con el manual de Hans Tallhofer: su manual son técnicas, ciertas triquiñuelas que puedes usar en determinados casos (la mayoría de ellos defensas y contraataques para cada tipo de situación). No debes tomar estos manuales como única verdad, muchas cosas no salen en los manuales, pero que son altamente efectivas. Sigue los consejos del manual, para empezar a sentir el arma. Siéntela como parte de tí, imagínate los movimientos en cada momento. Luego empieza a sentir que te queda más cómodo y qué no.

No olvides nunca los pies. Son lo más importante, aunque no sostengan el arma. Un pié mal colocado en el menos grave de los casos provocará que te caigas. En el peor de los casos te puedes quebrar la rodilla. Fíjate lo largos que son los zapatos en las ilustraciónes. Eso es para algo: te indica claramente hacia donde deben apuntar los pies. (En general el pié de adelante apunta hacia donde va tu fuerza (hacia el oponente) y la rodilla apuntanto hacia la misma dirección que el pié mismo.

En lo personal te recomendaría que busques un grupo de esgrima antigua, si hay uno cerca tuyo. Si no... ten mucho cuidado con los detalles de las imágenes, todo en esas imágenes tiene un porqué.

anterior al siglo XV es muy dificil poder encontrar, el manual de Talhoffer que JP puso es de 1467 (S.XV), puedes encontrar tambien en fiore que es de 1410 que es mucho más cercano al siglo XIV (lo escribe con 50 años por tanto lo aprendio a finales de ese siglo) pero anterior a eso solo se encuentra el MS. I-33 que es un mabual de broquel y espada (es el tratado más antiguo de esgrima).

Flos Duellatorum de Fiore dei Liberi hace lanza, pero esta dentro de lo que pides. lo que si es que parte lanza en la pagina 31 y termina en la 34, te darás cuenta que no es mucho, Talhoffer en cambio son más planchas referentes a la poleaxe. Tte dejo aquí el link para un facsimil del flos duellatorum que hizo Novati (siglo XVI) por tanto es un EXACTAMENTE IGUAL al de 1410.

Flos Duellatorum facsimil Novati


en este link hay otros manuales y algunos analisis de manuales, no creo que te sirvan pero lo dejo igual

Centro Medieval


Otra cosa, si te interesa más adelante te podemos facilitar talhoffer traducido al español, que el Centro medieval aca en Chile está haciendo una traducción integra de Talhoffer. Eso

Saludos

Eduardo
Si si. Igual yo lo necesito para la parte "legal". Nosotros igual practicamos más que nada por experiencia y intuicion, pero debemos fundamentar en algo las técnicas.

RicardoGT
Gracias!

Con respecto a la que dice Eduardo, que los manuales de esgrima en su mayoria estan escritos para enseñar el arte de las armas en combate de Duelo, no asi en combate abierto, esto ultimo es algo muy distinto, estas triquiñuelas como dicen (en el buen sentido de la palabra) solo serviran en este caso (duelo singular), pero sin pretenderlo seguir las indicaciones de un manual te da una perspectiva de la batalla distinta.
Como mencione anteriormente te recomendaria inciarte en el uso del baculo, para luego tomar las PoleArms.
No esta demas decir que Eduardo tiene en parte razon, si no te lograr acoplar al arma (ser uno con ella), con o sin manual no podras hacer mucho.
Es muy bueno que tengas la iniciativa Bodgan de querer fundamentar las tecnicas de combate que usas, cuando allas aprendido un poco te daras cuenta de la diferencia entre el estudio del combate y el aprendisaje por intuicion (que de ninguna manera es malo pero es distinto, lo digo por experiencia propia)

saludos y animo con ese estudio

saludos


Jp

Fëanor
Si si, lo que tu has dicho lo tengo bien comprendido. A los que ingresan al grupo siempre les enseñamos la táctica y movimientos en egrima de espada y escudo de puño, pero siempre les avisamos que cuando practiquen o hagan esgrima de verdad, siempre va a ser bastante diferente a lo que ellos aprenden en las prácticas "teoricas-practicas".

Esto de las polearms surgió porque se nos ocurrió empezar a usar (algunos de nosotros) los atgeirs... temible arma xD
Si no saben lo que es un atgeir (hasta que me dijeron yo no tenia la menor idea de que excistian), es un longscramasax o un scramasax grande, en la punta de un asta medianamente larga como de 1,5 metros. Creo que es una de las pocas armas de este tipo que se usó por el pueblo escandinavo en la era vikinga, pero es linda

Saludos y mil gracias de vuelta por la info y los manuales!