alabardas y otras armas

Alabarda
La alabarda es un arma enastada de astil de madera de unos dos metros de longitud y que tiene en su "cabeza de armas" una punta de lanza como peto superior, una cuchilla transversal con forma de hoja de hacha por un lado, y otro peto de punza o de enganchar más pequeño por su opuesto.
Si bien en China se empleaban desde tiempos inmemorables ciertos tipos de armas de asta con funciones muy similares, su forma medieval fue introducida en Europa entorno al 1300 por los alemanes y los escandinavos. Aunque su popularidad llegó de manos de los mercenarios suizos.

Mazas

Goedendag

El Goedendag (en holandés "Buenos días") es un garrote grande, pesado y tosco armado con una afiliada punta de hierro asida a él por un pesado refuerzo metálico, otro modelo es un bastón largo terminado en un trozo de madera con espinas de acero en secuencia.



Lucero del alba

Lucero del alba, que es la traducción directa de Morningstar (Inglés) y de Morgenstern (Alemán) es una maza de armas cuya característica principal es que su cabeza armada se compone de una esfera ferrada o plomada de donde parten "clavos o púas". Por ello su similitud con el símbolo de un lucero.



Maza de armas

Una Maza de armas (O maza barreteada en voz antigua) es simplemente una maza para la guerra. No obstante, el apelativo "de armas", que viene del francés, se le aplica -en Francia- para las mazas y martillos completamente metálicos de la Edad Media. Por tanto es una maza metálica medieval especializada muchas veces en "punzar" a través de las armaduras -además de contusionar al oponente- gracias a los apéndices de hierro o acero (Cuchillas o aletas) que dispuestos regularmente sobre la cabeza de armas muestran filos o lados puntiagudos.



Macana

Generalmente así se denomina a las mazas de madera que utilizaban los guerreros precolombinos, pero también a los garrotes pesados.
Las más famosas macanas son las mexicanas, llamadas en náhuatl macuahuitl o maquahuitl, que eran del tamaño de un machete, hechas de madera dura (como el ocote), con varias hojas afiladas de obsidiana incrustadas en los bordes y una cinta en el extremo inferior para sujetarla al brazo del guerrero.

Mazas de cadena

Mangual
El Mangual, o Látigo de armas, era una arma muy parecida al Lucero del alba compuesta de una "vara", cadenada, que finalizaba en una/s cabeza/s de maza que no eran más que bolas "plomadas" con púas. Usada en la Edad Media, estaba compuesta de unas cadenas de hierro que finalizaban en bolas metálicas de pinchos, sujetas por su otro lado por anillos fijos a un mango de madera, como el de los mayales.



Mayal de armas

Un mayal de armas es el arma contundente que proviene de la herramienta campesina que, compuesta de dos varas asidas, servía para desgranar cereales. En su versión militar occidental posee pocos cambios respecto a su "hermana" agrícola, tan solo refuerzos metálicos, cadena en lugar de tiras para unir las varas y ,en ocasiones, la vara tiene pinchos o cabeza de armas ferrada como las mazas. En las orientales, si se ven mayor número de ejemplares exclusivamente militares, tanto para infantería como para caballería.

Martillos

Bec de corbin

Un Bec de Corbin o pico de Grajo era un arma enastada o martillo largo usado en Europa occidental -sobre todo en Francia- cuya singularidad radicaba en el "Pico" de la cabeza de armas de su martillo, en su uso a dos manos y por quienes lo usaron: La guardia francesa de la "maison du roi"



Martillo de lucerna

Un martillo Lucerna (o de Lucerna) es un martillo enastado compuesto de una cabeza de armas cuyos "petos" son un común pico, un contra peto de martillo (parte menos punzante y más contundente o roma) y una larga punta de lanza (punzón) muy aguda en su tope, la cual le otorga su "característica" diferencial.



Martillo de guerra

Un martillo de guerra —mejor nombrado históricamente en castellano como martillo de armas— era un arma contundente, que el guerrero mantenía casi siempre a una mano, cuya cabeza de armas fijada a un asta o mango corto siempre se componía de una parte más roma para golpear y otra más afilada (Los "petos" o "pinchos") en forma de pico para estocar.
Pensado para el combate cuerpo a cuerpo, su diseño se asemeja al de un martillo, y, al igual que éste, consiste en una cabeza maciza de metal y un mango. Este último puede tener distintas longitudes, variando entre la de una alabarda y la de una maza. Es un arma que tuvo su auge en la Edad Media; se utilizaba para destruir las armaduras de los oponentes. La estrategia más común era llevar a varios soldados armados con maza o martillo y detrás de ellos infantería normal.
También se puede encontrar en algunas fuentes como "lucerna". Tratados sobre su manejo: Flos duellatorum de Fiore dei Liberi.



Pico de cuervo

El Pico de Cuervo es una subcategoría de arma contundente a una mano que se carateriza por poseer un "peto" (pico) de la cabeza de armas largo y curvado a semejanza del pico del ave que le da su nombre. Se presenta con arma de hacha o de martillo en su lado opuesto.
En francés el Pico de Cuervo se le llama también Bec de Faucon, pero se refiere más a la forma de la cabeza de armas, ya que se emplea también para armas enastadas.

Orientales

tonfa
La tonfa (de origen japones) es una macana con un manguito que sirve para sostener, empuñar y asestar golpes, así como para realizar inmovilizaciones. La versión policial contemporánea de este instrumento de faena agricola convertida en arma se denomina PR-24 (del ingles Protective Reinforced 24 inches)y está generalmente hecha de policarbonato, es la evolución de la macana tradicional



Kanabō
El kanabō es un báculo de hierro o acero que se utilizaba como arma durante el Japón feudal. Era construido a partir de madera de roble a la cual se le daba un recubrimiento metálico desde el extremo hasta su parte media, además de incorporarle tachuelas metálicas. Su tamaño podía variar hasta alcanzar una longitud de entre 1,5 y 2 metros.

samurai con Kanabō

Shuriken
Shuriken significa cuchilla detrás de la mano u hoja bajo la manga. El arte marcial shuriken se llama shuriken-jutsu (técnica del shuriken) o shuriken-do (camino del shuriken).
Al principio, los shurikens eran de madera (todu), pero se cambiaron por metal porque suponían una mayor efectividad. Tiene unas puntas afiladas y bordes cortantes con los que se atacaba a los enemigos. Muchas veces, estas armas estaban envenenadas para mejorar su efectividad.



Sai
El sai es una arma de origen Okinawense. Se cree que fue una herramienta agrícola que se convirtió en arma, pero también se afirma que evolucionó desde un principio como un arma. Su forma básica es la de una daga sin filo pero con una aguda punta, con dos largas protecciones laterales ('guarda manos' o tsuba en Japonés) también puntiagudas, unidas a la empuñadura. Los sai se construyen de variadas formas, en algunos, la punta central es redonda y lisa, mientras que otros es octagonal. El tsuba es tradicionalmente simétrico, con ambas puntas apuntando hacia el frente, sin embargo existen algunas variaciones del Sai. En el diseño del Manji desarrollado por Taira Shinken las puntas están opuestas, esto es, una punta hacia el frente y otra hacia atrás. Otra variante es el jitte, el que fue muy usado por la policía Japonesa en el período del Edo, este tiene solo una punta en el tsuba en la misma dirección de la punta principal



Jutte
El Jutte o Jitte cuyo nombre en japonés significa literalmente "diez manos" es un arma tradicional japonesa. Según el Maestro Nakayama su nombre se debería a su efectividad. Para otros expertos, como el maestro Kanawaza, el nombre tendria su origen en que puede ser usado de hasta diez formas diferentes. En todo caso, es un arma especializada usada sobre todo por los okapiki o doshin (agentes de policía) durante el Período Edo en Japón.



Kunai
Una cuchilla kunai fue una popular arma ninja, esto es ya que podía ser fácilmente escondida, y debido a su pequeño tamaño y efectividad sigilosamente podía sacarse rápidamente para atacar.
El kunai sirvió para varios propósitos, pero principalmente se utilizaba como cuchillo de uso general, la punta era afilada con los bordes aserrados. Mide de 7 a 16 pulgadas (17,5 a 40 cm) de longitud. Se acostumbraba amarrarlo en el extremo de una cuerda delgada, para poder ser lanzado. El Kunai se utilizaba principalmente para sondear, cavar y cincelar; aunque era común el usarlo para abrir puertas o algún tipo de cerradura.
Debido a su forma aerodinamica (parecida a un pez), al ser lanzado siempre golpea con la punta sobre su objetivo.
Por esto estas armas eran preferiblemente arrojadizas aunque también se usaban en cuerpo a cuerpo.
Al ser un arma tan versátil, se solía decir que el único impedimento para usar un kunai, solo era la imaginación del portador.



Kusarigama
La kusarigama llamada también nagegama es un arma originaria de Japón compuesta por una hoz (kama) unida a una cadena (kusari) con una longitud entre 1 y 3 metros y que tenía un peso de hierro o piedra (omori) en su extremo (el omori solía ser una esfera o un cono, a veces de forma puntiaguda, de unos 3 o 5 cm de diámetro). La cadena posee un diseño como el del manriki otra arma japonesa.



Nunchaku
El nunchaku (japonés: nunchaku) (chino: shuāng jié gùn, liǎng jié gùn, o jié gùn) es un arma de artes marciales asiáticas. Esta arma está formada básicamente por dos palos muy cortos de entre 3 y 6 dm unidos en sus extremos por una soga. También es conocido como linchaco, nunchaco o simplemente chaco Con ligeras variaciones en su forma, también es empleado en las artes marciales filipinas con el nombre de Tabak-Toyok




imagenes sacadas de http://es.wikipedia.org/

oye, que te ha quedado genial! esta clase de aportes son los que me gustan !

cabe agregar que la mayoria de estas armas raras fueron usadas enc ontra de las armaduras(me refiero a las occidentales), la mayoria digo, puesto que de por si todas son muy mortales y pensadas para contrarrestar la ventaja de una armadura, en especial las armas de contusion, que contra la malla son increiblmente efectivas, asi como contra la placa


bueno pues mis favoritas son :

-Lucero del alba
-Martillo de guerra
-Pico de cuervo


jojojo, bastante cruel, no creen?

sin embargo mas que esas me gusta la alabarda y las halberds, que no son lo mismo


eso pues, nos vemos y sigue aportando!

Aportaso compadre!!!

muchas gracias carlos por compartir tu investigacion con nosotros

el martillo de guerra
el Bec de corbin
la Macana
la maza de armas

son mis favoritas siempre machacando el trabajo del armero

fijense bien en la macana portaba una dragonera, que en los torneos europeos era muy popular para no perder el arma
en estos lados del mundo tambien se usaba para la guerra.

muchas gracias y saludos

jaja super interesante, sin duda lo que mas representaba a estas armas era la sangre, a borbotones ya sea por dentro o hacia afuera de la victima, me imagino como debe haber sido lo sanguinario de un ataque con esas bestias a pesar de toda la proteccion que puderan llevar, un ejemplo claro se me vino a la mente, cuando en Cruzada en la escena de la emboscada de los guardias que se querian llevar a bailian, cuando uno de los caballeros que acompañaban al lord de Ivelin le mando con un pico de un martillo de lucerna en el casco a un ballestero y empieza a chorrear sangre jajaja xD memorable esa escena
a todo esto, tomas? que diferencia tiene una Halberd de una alabarda? no es lo mismo traducido al español? :S al menos eso tenia entendido jaja

Está muy bueno el resumen de las armas "raras", aparecen todas las armas raras que no eran tan raras, para nosotros que nos gustan las herramientas más... especializadas que la espada. Sin embargo, quedan muchas más por mencionar, como por ejemplo el fausal, bardiche y otras armas poco comunes que aparecen en las ilustraciones de la época.

Algo que es interesante de ver, es que la mayoría de estas armas raras estaban hechas (en un principio) para hacerse de forma rápida sin utilizar tanto metal, armas para las levas, no para los caballeros que podían costearse una cara espada. La Godendaag por ejemplo es simplemente un garrote con puas. Si nos fijamos, casi todas tienen mucha madera y poco metal, que era lo más fácil de hacer. Después llegaron algunos nobles y se hicieron versiones adornadas de estas armas, por gusto o por necesidad: Un ejemplo claro de esto es que los clérigos no podían derramar sangre. Sin embargo el obispo de Ausburgo defendió la ciudad contra los Magyares con una maza de guerra, la cual rompe, pero no derrama sangre... en teoría

Y bueno, sobre la pregunta de Iavier, Halberd es el inglés de Hellebarde en alemán y la alabarda en castellano. Nótese el filo de la derecha, es cóncavo. Eso sirve para hacer cortes simplemente tirando el arma hacia uno. Si golpeaba en el cuello, por ejemplo y el golpe no alcanzaba a herir, bastaba tirar con fuerza para lograr hacer un tajo.
Aparte de los suizos, fue popularizada por los Landsknechte, que eran mercenarios de toda la germanidad en general... y muy buenos.

Lo que eduardo menciona es muy cierto muchas de estas armas fueron adaptaciones mas "producidad" de herramientas agrarias que usaban los campesinos ya que durante las levas no tenian con que peliar, y sus verciones mejoradas eran muy efectivas.

aqui les cuelgo un video visto por la mayoria pero tiene datos muy interesantes sobre los origenes, pro y contras de algunas de las armas mencionadas por Carlos

con uds dejo a Peter Woodward en

Armas Extrañas de la Edad media








espero que les guste a los que aun no lo han visto


Saludos

Eduardo escribió:

Está muy bueno el resumen de las armas "raras", aparecen todas las armas raras que no eran tan raras, para nosotros que nos gustan las herramientas más... especializadas que la espada. Sin embargo, quedan muchas más por mencionar, como por ejemplo el fausal, bardiche y otras armas poco comunes que aparecen en las ilustraciones de la época.

iba a poner otras armas pero pensé que podían caer en al clasificacion de espadas o lanzas
pero seguiré aportando un poco mas

yo me quedo con la maza de armas o de aletas poruq es la que fabrique

carlos rivera escribió:

iba a poner otras armas pero pensé que podían caer en al clasificacion de espadas o lanzas
pero seguiré aportando un poco mas

Hmm, sí. La verdad este método de división es algo rara. Dividir por listado es de por sí extraño, pues cada arma es única, y tiene similitudes con otras distintas: Un cuchillo arrojadizo se puede parecer a una daga, por la forma, o a un shuriken por su función. Una daga, por otro lado se puede parecer a un cuchillo por sus medidas (mas no por su uso, pues la daga esta hecha principalmente para estocar y apuñalar, mientras que un cuchillo está hecho para cortar) como a una espada, por la morfología de la hoja...

Por otro lado, por ejemplo, el faussal se puede parecer a una lanza, una alabarda, un hacha o un sable.

En lo personal hubiera usado la clasificación que presenta el libro "Arma" del museo de armas de la corona inglesa (ediciones Cosar) que divide en arcos y ballestas (lanzadores de proyectiles), dagas y cuchillos, espadas y armas de asta (esta última tiene todas las armas que presenten mango largo, hachas, alabardas, lanzas, etc.). Sin embargo, en este caso sobrarían también varias armas, como los shurikens, que no entran en ninguna de las anteriores. Además, la sección de armas de asta quedaría larguísima. Por lo tanto mejor que quede como está... ademas que mover temas de un lado para otro debe ser una joda enorme.

Por otro lado, el faussal no se utiliza como una lanza, está mucho más hecho para cortar (sólo pensar de que es un tipo de hechona larga, o una guadaña derecha), por lo que se parecería en uso mucho más a una alabarda.

Bueno, por si no queda claro dado que hablo todo el tiempo de ella, mi arma fetichista favorita es el faussal. No solo porque es muy elegante de usar, sino porque en el museo de los colonos alemanes de Nueva Braunau vi un ejemplar utilizado para la trilla.

El macahuitl es un arma hermosa, no se si an visto algunos, yo soy de mexico y he visto miles, pero ninguno igual a otros, son armas perfectas y mortales, tambien un arma muy interesante y creo que no la pusiste es el Atlátl, es una especie de lanza pero con un brazo flexible, es decir en la punta final de donde se supone se agarra, tiene una cuerda que sujeta otro pedaso de madera, es hacia que ellos las lansaran sujetandolas de la extremidad, cuando las lanzaban solo tiraban de ellas y regresaba a su mano, se dice que los que usaban esta arma eran tan fuertes que atravezaban los petos españoles de lado a lado propocando una muerte horrible.



Aqui hay muchos a la venta los vende y los hace un tipo que apodamos kena, es un tipo que se siente maya, no digo que este mal pero es muy presumido, bueno yo no me he hecho de ninguno pero en ves de comprarlo are uno.[img]

tambien quisiera hacer uno, tenia uno pero lo rompi sin querer.

ese ultimo aparato está curioso, aqui lo conocia como lanzavenablos y es un arma tan antigua como que los hombres de la edad de piedra lo usaban para cazar XD, y ciertamente es muy potente, es como lanzar una jabalina muy ligera a gran velocidad. ahora bien, que fuese capaz de atravesar un peto español... eso ya lo dudo mucho,necesitaría mucha velocidad para que una punta de piedra perforase un peto de acero sin partirse en miles de fragmentos antes y si una flecha que salia despedida a mucha mas velocidad y con una punta de hierro diseñada para atravesarlos lo tenia jodido para conseguirlo...

Coincido con Harald, no creo que una hermosa punta de obsidiana atravesase la armadura de los europeos que vinieron ha hacentarse a Mexico pero eso lo lei en un libro de historia algo feo pero puess ya que, lo malo es que la mayoria de veces los que se interesan por la historia de mexico no son los mexicanos XD son los estadounidenses o los europeos XD y ellos hacen buenos libros de historia de mexico, que ironia, Jajaja, ademas aqui esta jodido aprender verdadera historia porque los malditos de la SEP (Secretaria de educacion publica) cambian la historia, XD por ejemplo en los libros de historia de la primaria dicen que Hidalgo grito viva mexico y eso es ilogico pues Mexico no se llama mexico en el siglo XIX se llamaba nueva españa me parece, y ademas en realidad grito viva el bi-rey de españa, pues el queria la monarquia XD y ademas era un rajon sanginario, por eso Morelos es el verdadero padre de la patria ese si era un chingonaso, que por cierto aqui en chilpancingo donde morelos escribio los centimientos de la nacion esta una pobre pero algo buena expocicion de el, la verdad merecia muchisisismo mas pero ya que peor es nada, mejor le paro porque me estoy metiendo en otros temas.

Gloria a la hermandad

P.D esta ultima arma tambien sale en los documentales de conquista en armas de la edad de piedra

Hidalgo no gritó "Que muera el mal gobierno, viva Fernando VII"?????

la verdad no estoy muy muy seguro, en el libro ni revolucion ni independencia que lei hase ya un buen rato creo dice que dijo "Viva fernando VII" aunque otros autores afirma que solo dijo Viva el birey de españa, la verdad creo todos tiene razon pues llegan a lo mismo aunque algunos tambien dicen que grito Viva el rey de españa o viva españa, seria cosa de regresar en el tiempo y aclarar nuestra duda XD la cosa es que si era sacaton, para mi el mejor siempe va a ser morelos y tambien podria uncluir a Vicente guerrero. XD

Está muy extendida esa idea de que el atlatl podía penetrar las armaduras españolas, yo he hecho disparado varios atlatls y puedo asegurar que las jabalinas adquieren una potencia aterradora, sin embrago estoy seguro que dada la tecnologia palelolitica de los ejercitos prehispánicos es imposible que un proyectil de estos atraviese una armadura de placas europea.

Según las cronicas de los españoles en una de las primeras batallas, contra los cholultecas me parece: (discúlpenme, haora no lo recuerdo bien) "Los indios lanzaron sobre nosotros una nube de jabalinas que hirió a 60 soldados", son frecuentes las referencias a heridas producidas por estos dardos, muy probablemente de atlatl dado que las diferencian bien de las flechas, quizá por el gran volumen de los ataques era un arma temida y proclive a causar estragos.

Es de notar que sobre todo en la conquista de aridoameríca (norte de México sur de EUA) abundan las referencias de flechas de finas puntas de pedermal atravesando cotas de malla por entre los anillos, por lo que los conquistadores optaron por armaduras de cuero y jacerinas que eran cotas de malla de anillos muy pequeños (última moda para la época, muchos conquistadores llegaron con equipo ya anticuado) aunque el precio de estas las volvía prohibitivas a la mayoría y altamente apreciadas. Leído del libro La herencia medieval de México de Luis Weckmann, que recomiendo amplisímamente.

Por esto tengo una teoria un poco loca así que no me hagan nucho caso. Tenemos claro que una punta de obsidiana o pedernal jámas podrá penetrar una armadura de placas, tampoco podrá abrir una cota de malla, sin embrgo si la punta llegara con fuerza sobre esta última y se partiera, tal vez la punta rota poria colarse por las anillas, pasar el prepunte y llegar a herir....es lo que se me ocurre, sobre todo si la punta es muy fina como dicen las crónicas y la malla de anillos grandes, pero hasta que haga una prueba mo podré tener una idea más clara.

Recordemos tambíen que muchos conquistadores optaron por llevar armaduras acolchadas de algodón propias de los guerreros indigenas, así que si algúno fué herido fatlmente con un atlatl pudo ser que llevara una de estas (Que eran buenas a su modo pero muy inferiores a las de los europeros) o simplemente que el proyectil diera un area desprotegida y lo demás sea prtoducto de la exageración.

Y sí, Hidalgo nisiquiera se imagino que su movimiento terminaría con la independencia, jamás fue su intención, solo buscaba una junta de gobierno provisional fiel a Fernando VII, y desconocer al gobierno de peninsulares que perjudicaba a los criollos. Fué Morelos quién mencionó independencia por primera vez.

¡Saludos!

Tuve la oportunidad de probar el famoso atlatl hoy, porque me fabriqué uno improvisado siguiendo instrucciones de internet, y es impresionante como incrementa la velocidad y la distancia que alcanza una lanza... Me sorprendió... La verdad que si te alcanza una parte no protegida por armadura con esa velocidad, es seguro que te la atraviesa y si no llega a penetrar una cota de malla se debe, como han dicho, a las puntas quebradizas, porque fuerza sobraría...
He tratado también en el pasado de fabricar puntas de piedra pero no tuve mucho éxito...

Aqui les dejo un video con un extracto del capitulo sobre atlatl de la seria "Weapons Master"
realmente es muy bueno, muestra el experimento atlatl v/s coraza de conquistador
los resultados estan a la vista.
Con respecto a la malla tengo mis dudas, es dificil decir si penetraria o no.
creoi que la punta de una de estas grandes flechas es muy grande para pasar la malla, pero la fuerza generada es mas que suficiente para penetrarla, el problema esta en el material de la punta, silex, obsiana etc etc

bueno... disfrutenlo

http://military.discovery.com/videos/weapon-masters-shorts-atlatl-vs-steel.html

(es una pagina no es youtube)

No hay comparacion con el atlatl, jaja desde que lo vi en accion con unos artesanos "aztecas" por asi llamarlos me gusto, primero dije hay wey que esos, pero despues de un rato dije a es un atatl, y si su velocidad haumenta impresionantemente y claro su distancia, es icreible como es que se uso en varios lugares diferentes que nisiquiera tenian conocimiento uno del otro, es casi como los dragones solo que estos estan en todo el mundo sin expcion XD

por ciero gracias por el video jp es exelente XD

gracias por el video, es magnifico XD, estaba claro que una punta de piedra que almenos no sea disparada por un arma de fuego, no iba a poder con una armadura de placas, ahora bien, que hiciesen picadillo a los conquistadores con esta arma... eso seguro XD, porque para empezar a una cota de mallas ya me lo pienso mejor, como bien dicen, las puntas delgadas si que pueden penetrar, ahora bien, imaginen las puntas hechas con trozos de huesos, como un arpon de pesca, eso si pasa la cota por los agujeritos sin problemas, ahí tendriamos a los 60 heridos que dice ismael, a parte de que todo el cuerpo de los conquistadores no estaba cubierto por armadura y si encima el que usaba esta arma sabia usarla tan bien como para darle a alguien en la cara como en el video... pues hechate a temblar XD

¡Me mató de risa el atlatl con granada jajajajaja!

Pues sí, las cronicas hablan de delgadas puntas de flecha colandose por la malla, sobre todo en la guerra con los chichimecas, no es posible saber hasta que punto exajeraban porque sobre esta guerra tambíen hay cosas muy curiosas que se antojan increíbles, como guerreros que se volvieron tan habiles que podían quitarle la la lanza a los jinetes y hasta tumbarlos colgandose de ella cuando la llevaban enristrada XD.


No lo recordaba Harald, pero haora que lo mencionas, sí que se hacian puntas de flecha (y no sé si de atlatl) con espinas de pescado, huesos y púas de maguey (esas si que dan miedo), e incluso de la misma madera simplemente endurecida al fuego. Es probale que si no fueron de piedra, puntas de estos materiales hayan tenido más probabilidades atravesar malla, bueno no atravesarla, sino colarse por rentre las anillas y poder herir.

¡Saludos!

el atlal es mas grande que el que esta en eldibujo y la barita de atrs hacia las veces de un resorte
por cieto si lograba atrabesar un pet español pues las puntas eran de pedernal o bronce y en un libro lei que los españoles llegaron a optar por cambiar su armaduro pesda y que los hacia muy poco habiles por ls armadurs indgenas queeran una cota de algodon bañada en resina de arbol que ea como traerun escudo en todo el cuerpo y lograba rsistir lo espadasos de hierro
vena la pelicula de "apocalipto" que fue hecha por mel gibsom y grabada en mexico

Si bien la pelicula muestra varias armas eso no quiere decir q las proporciones y medidas sean correctamente historicas, no eh visto ni leido registros de puntas de bronce en los indigenas de meso-america, siempre obsidiana u otra piedra vitrea, intenta no vasarte en las peliculas para tus argumentos puesto que existen muchos que son historicamente pesimas

el video habla claramente por la prueba atlatl vs coraza....

saludos

pd: intenta cuidar tu ortografia y forma de escribir esto no es un chat si no un foro

no me baso en las peliculas men ni que fuera un idiota
simplemente leo muco de la historia antigua de mi pais que es mexico
y si existen registros historicos de puntas de bronce hechas por los aztecas pero aqui l cuestion es si con la fuerza y siendo de bronce podria haber penetrado una rmadura?
ademas el video esta mas alejado de la realidad en cuanto a meddas y fabricacion men
recuerda qu en mexico segrabo esa pelicula en el sur en donde viven mayas, lacandones, masatecos ,quiches etc. basandome en eso y sabiendo qu los mayas fabricaban atals es de suponer que las armas utilizadasen apocalipto ¿son mas originales que las gringas no?

Pues vamos... yo tambien soy de Mexico por cierto (de guerrero) no creo que los atatl tubiese una medida exacta, recuerden que eran hecho de troncos de madera resistente y flexible como el guayabo, eucalipto etc... no puedo negar o afirmar la precencia de bronce en la civilicacion Azteca, Maya u Olmeca(que es la de guerrero) aqui en guerrero han encontrado varias piramidez, ciudades, y cavernas que fueron avitadas por culturas muy antiguas que vivieron tambien la conquista... a lo que voy esque todo lo que encuentran aqui es de oro, jade, obsidiana, pedernal y cuarzo, hasta haora no han encontrado puntas de bronze o cobre y n creo que las encuentrn, los metales eran muy preciosos para los nativos que no eran para armas si no para palacios y joyas, o prendas, ademas recuerden que las armas de los nativos Mexicanos no eran para matar si no para erir, ya que lo que ellos querian era prisioneros para ofrecer sus testiculos y corazon a los dioses, me parece que los testiculos se los comian para adquirir la fuerza del enemigo, asi que no digo que no pero si dudo que los atlatl ayan tenido puntaz de metal, atravezar un peto con punta de metal es dificil, ahora con obisidiana o pedernal mas, lo que creo es que las placas eran confundidas con malla.

Los monjes españoles, franceses e Italianos que son los que vinieron principalmente en mayoria a mexico fueron los que escribian ciertos relatos y como eran la ley sus relatos eran palabra santa XD (y asta la fecha jejejee) a lo que voy es que los monjes no sabian de armaduras y creo que de lejos de donde veian las batallas no creo que pudieran distinguir si los aztecas o mayas u olmecas le pegaban en la coraza o en la malla XD, yo creo que todo es una idea erronea. no dudo que los generales olmecas ayan portado lanzas con hilo o adornos de oro pero dudo que la punta fuese de algun metal.

suerte.

P.D: Pakal. mi paisano si pudieras poner fotos de puntas metalicas indigenas de la conquista esto disiparia cualquier duda XD suerte